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planeur - Micro planeur Action Empty Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 15.04.23 19:09

C'est une variante du planeur Lidl, en plus petit, déniché par Jean-Claude qui en a pris une brassée :

planeur - Micro planeur Action Img_4711

Dispo au club à 2€.
Mais vu la taille lilliputienne de la bête (envergure : 480 mm), l'équipement devra être de taille sub-micro, donc pourrait être assez cher.

Première opération, décollage de la verrière et retrait des billes de lest pour passage sur la balance :

planeur - Micro planeur Action Img_4714

Verdict : 31 g.
Pour voler en indoor, le charge alaire ne doit pas dépasser 15 g/dm² (et 10 g/dm² serait vraiment bien, mais ne rêvons pas). L'aile faisant 4 dm2, ça nous donne un poids maxi de 60g. Il y a donc 29 g de dispo pour l'équipement. En planeur pur pour la pente, ce sera sans problème, mais motorisé, ce sera un challenge.
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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 15.04.23 20:05

Premier benchmark pour l'équipement :
On doit pouvoir utiliser les RX+ESC intégrés du style de ceux du Satanas ou Yak54, mais les servos intégrés seront trop faibles.
La taille au-dessus, c'est ça : planeur - Micro planeur Action Captur44

Poids : 7,1 g avec le câblage.

Servos :
https://www.flashrc.com/fr/servos/11594-servo-nano-power-hd-1440a.html
Poids : 4.4 g x 2
un accu 2S 300 mAh pèse environ 18g.
Nous en sommes à 33,9g. Donc avec les 31g du modèle nu, on depasse déjà les 60g, sans le moteur et l'hélice, et je ne compte pas la clé d'aile et le système de commande  Sad  Sad  Sad
En estimant le poids supplémentaire à 20g, on arrive à 85g soit 21g/dm². Ça volera, mais très difficilement en indoor.
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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 16.04.23 9:11

Revoyons notre copie à la baisse (de poids) :
Rx+ESC 7A :

planeur - Micro planeur Action Captur45

servos :
planeur - Micro planeur Action Captur46

Ça fait 6 g avec 2 servo, donc 56 g avec la cellule et l'AQ. C'est mieux, mais il faudrait gagner sur l'AQ. Et puis les servos n'ont que que 100g de couple, et on ne disposera que de 50W de puissance moteur, soit 90W/kg. Est-ce que ça suffira ?
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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Yves B 19.04.23 20:03

Bon... Je me suis laissé tenter... commande partie chez Ali... un récepteur série 445... J espère que j'arriverai facilement à le binder... (sans le cramer... )

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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par marcus79 19.04.23 21:00

J'ai pris un planeur au club mi 2 euros dans la boite, car a ACTION il y en n'a plus. banane

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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 19.04.23 23:48

J’ai emprunté à Freddy l’outil de découpe à chaud du logement de la clé d’aile. On fera ça mercredi prochain.
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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 21.04.23 18:10

Voici l'outil mis en forme, pour une clé diam. 4 mm en tube alu ou carbone :

planeur - Micro planeur Action Img_4715

On trace l'emplacement de la clé à 35 mm du B.A. et on colle un guide de découpe :

planeur - Micro planeur Action Img_4720


planeur - Micro planeur Action Img_4716

Après avoir découpé à chaud le passage de la clé, on tronçonne l'aile en 3 parties :

planeur - Micro planeur Action Img_4718

Voici l'empreinte réalisée :

planeur - Micro planeur Action Img_4719


Enfin, on rebouche l'ouverture à l'intrados à la colle chaude, qu'on lisse à chaud avec une chute de CTP. La clé d'aile est en place pendant l'opération et enduite d'huile de vaseline pour éviter son collage :

planeur - Micro planeur Action Img_4722

planeur - Micro planeur Action Img_4724


Et voilà le résultat, les 3 tronçons d'aile articulés sur la clé :

planeur - Micro planeur Action Img_4721

Il restera à creuser l'emplacement des servos dans l'épaisseur du tronçon central.
En attendant de les avoir sous la main, on peut creuser le compartiment radio, en laissant un plot central pour le maintient de la verrière :

planeur - Micro planeur Action Img_4725


Dernière édition par Michel SOLÉ le 21.04.23 18:15, édité 1 fois
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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 21.04.23 18:13

Pour ceux qui veulent monter ce moto-planeur, on peut faire la découpe du passage de la clé au club house mercredi prochain.
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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 21.04.23 18:43

Pour la motorisation, un moteur comme ceci, avec une helice gws 5x3 devrait convenir :

https://fr.aliexpress.com/item/1005001737935073.html?spm=a2g0o.productlist.main.7.417e304479heJv&algo_pvid=1e85e56f-b44c-42ca-b9f9-4b944b789ff6&algo_exp_id=1e85e56f-b44c-42ca-b9f9-4b944b789ff6-3&pdp_npi=3%40dis%21EUR%2113.49%2113.49%21%21%21%21%21%402145265416820942821335694d06e0%2112000017394081580%21sea%21FR%21783198712&curPageLogUid=keUMgPa0qfHx
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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par marcus79 23.04.23 23:29

Pour ce qui et du mien ses partis, mais avec ailerons et profondeur.

On évide pour faire un peu de place, servo installé et guignol fixé.

planeur - Micro planeur Action 0063
planeur - Micro planeur Action 0164

POur l'instant le poids et de 30.3 grammes


Dernière édition par marcus79 le 23.04.23 23:38, édité 1 fois

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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 23.04.23 23:38

Le servo  sur le dos, que c’est moche !
Tu aurais quand même pu le mettre à l’intérieur…
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Message par marcus79 23.04.23 23:40

Il ne restera pas, je l'encastre et je le cache pas fini

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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 24.04.23 10:12

Ah, ça sera beaucoup mieux ! 👍
Mais c’est dans l’épaisseur de l’aile qu’il aurait fallu l’encastrer. Les commandes auraient été plus discrètes  et le haut du fuselage moins fragilisé.
Il risque aussi d’être un peu mou en roulis car les ailerons sont un peu petits  et placés  près du fuselage. On verra…
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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 24.04.23 10:21

Et pour la motorisation, je viens de faire un test de centrage avec un accus 2S 300 mAh dans le nez. On pourra peut-être mettre le moteur complètement à l’arrière en propulsif. Ça serait beaucoup plus élégant que de couper le nez.
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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par marcus79 27.04.23 10:36

Bon, j'ai abandonné les ailerons et passé en incidence intégrale comme Michel le disais.



Petite simulation.

planeur - Micro planeur Action Simula10





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Message par beauchamp 29.04.23 21:14

mon chien en rafole,il a deja mange un LIDL

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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 30.04.23 10:30

beauchamp a écrit:mon chien en rafole,il a deja mange un LIDL
C’est de la confiture aux cochons !
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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par marcus79 30.04.23 19:15

La suite préparation et fixation des 2 servos ailerons profondeur.

planeur - Micro planeur Action 0065
planeur - Micro planeur Action 0166
planeur - Micro planeur Action 0258

planeur - Micro planeur Action 0351
planeur - Micro planeur Action 0445
planeur - Micro planeur Action 0547

planeur - Micro planeur Action 0641
planeur - Micro planeur Action 0734
planeur - Micro planeur Action 0927

planeur - Micro planeur Action 1031
planeur - Micro planeur Action 1323




À SUIVRE.

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planeur - Micro planeur Action Empty Re: Micro planeur Action

Message par Michel SOLÉ 04.05.23 17:51

Mes servos 2g etant arrivés, j'attaque moi aussi leur installation :

planeur - Micro planeur Action Img_4729

planeur - Micro planeur Action Img_4730

planeur - Micro planeur Action Img_4733

planeur - Micro planeur Action Img_4728

Pour le maintient des ailes, la solution la plus élégante sera une tête de clou enfilée dans la broche et un aimant collé dans l'aile, voire ... rien du tout, les forces de friction pouvant être suffisantes. Et rien ne sera plus léger  Very Happy  :

planeur - Micro planeur Action Img_4731


Voilà, le système est presque invisible :

planeur - Micro planeur Action Img_4732
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Message par Michel SOLÉ 04.05.23 19:33

Pour la motorisation, voici une solution séduisante, utilisant le micro brushless commandé par erreur par Christophe, et un rotor d'anticouple d'hélico que j'avais en stock :

planeur - Micro planeur Action Img_4735

planeur - Micro planeur Action Img_4734

Avec un AQ 2S 300 mAh dans le nez, le maquettage du CG semble bon. Mais aurai-je assez de poussée, la conso sera-t-elle compatible avec le moteur et l'ESC ? Il va falloir faire des essais au banc.
Le poids total serait de 75g, soit une C.A. de 19g/dm². Pour l'extérieur, ça ira.
Pour des performances de moto-planeur et pas d'une fusée, j'estime que 100 W/kg seront suffisants (pour rappel, 130W/kg sont nécessaires pour décoller gentiment d'une piste en herbe).
Pour 75g, cela fait 7,5 W nécessaire , et donc en 2S, une consommation de 1 A. Ça me semble très jouable. Nous verrons ce que ça donne au banc, il faudra peut-être retoucher l'hélice.
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Message par Yves B 04.05.23 22:46

Ouh là ... je commence à être perdu... moi le néophyte...

Le moto-planeur est équipé pour voler en extérieur ou intérieur?

Peux tu STP nous mettre une petite photo de l'accu? merci d'avance

AQ 2S correspond à un accu de  7,2 volts?...

Calcul de l'intensité ?

P = U x I ... I = 7,2 / 7,5 = 1A


Pourquoi mettre au banc? pour mesurer à la pince ampèremétrique le courant consommé?

Dernière question, Retoucher l'hélice? La changer ou même un coup de lime ou je ne sais quoi encore?

Merci. Un petit bleu qui y connait pas grand chose...

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Message par Michel SOLÉ 04.05.23 22:51

Hier, les servos et cet après midi, c'est le Rx-ESC qui est arrivé  cheers .
Le bind en S-FHSS avec mon mini émetteur Jumper n'a posé aucun problème. Les servos semblent avoir assez de couple pour contrôler l'incidence des ailes :

planeur - Micro planeur Action Img_4737

Et sur la photo, on voit l'AQ. C'est celui que j'utilise pour mon "Spie".
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Message par Michel SOLÉ 04.05.23 22:57

Et oui, Yves : la tension d'un (bon) lipo est autour de 3,7v par élément quand il débite sur un moteur, soit 7.4v en 2S.
Donc 7,5W / 7,4V = 1A.
La consommation réelle sera fonction de la charge du moteur générée par l'hélice. Il faut donc trouver la bonne dimension d'hélice pour obtenir les 1 A souhaités. Si on obtient plus, on risque de griller le moteur, donc il faudra rogner l'hélice ou en trouver une plus petite (et plus grande dans le cas contraire). Un bon indicateur est la température du moteur.
En propulsion électrique tout se calcule sauf la consommation que génère une hélice donnée, et la force produite. Il faut donc procéder par essais et tâtonnements successifs.
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Message par Michel SOLÉ 05.05.23 16:24

Les commandes sont fonctionnelles :



Essai et mesure du moteur :

planeur - Micro planeur Action Img_4738

Avec la "grande" hélice, il consomme 5A, et 3 A avec la petite, celle montée sur la photo. Le pb, c'est que le moteur est brûlant au bout de 5", même avec la petite hélice. Or on ne peut pas réduire encore plus la taille de l'hélice car le rendement devient tellement mauvais que la poussée sera insuffisante.
Conclusion : comme je le craignais, ce moteur est trop petit. C'est surtout son kv de 19000 qui est bien trop élevé. Sad
Il reste donc à trouver le "bon" moteur, avec un kv plus adapté (2000 à 3000, je pense). J'ai reçu celui que j'avais commandé (le même que celui d'Yves) mais il me semble trop gros.
Dans tout les cas, il sera plus lourd que celui essayé et le montage à l'arrière ne sera pas possible pour cause de centrage impossible. Dommage.
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Message par Admin 05.05.23 16:31

19000 kv ?? Super pour un racer en 1S !

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