Tomcat de Cyrille

Oui c'est bien ce que je compte faire. Le trou me semble petit , mais j'ai pas encore vérifié

Donc les ailes.

Ben 1è leçon: faut réfléchir avant d'agir.

Quand on a ça:



on peut se poser des questions: encoche en avant? en arrière?
Le capot noir vers l'avant? Vers l'arrière? De toute façon  ça colle pas avec le palonnier, va falloir le percer .....





Et puis au-dessus faut percer aussi: ah ben voilà faut mettre le palonnier vers le dessus...
Ben non le petit capot rouge est pas assez haut non plus ....



Bon pas grave on va déjà agrandir le trou dessus , dans les limites quand même de ce que couvre le petit couvercle rouge ....



Et  2è leçon: si on doit agrandir des trous: se reporter à la leçon 1.....!

Car voilà en fait la solution:

1)mettre un petit palonnier:







2)le mettre en arrière, pour que la tringlerie parte en biais vers l'extrados et sorte dans la fente du dessus:





et là du coup, il n'y avait pas besoin d'agrandir la fente, et ça passe ric-rac dans chaque capot ....



Bon ben reste à mettre en place le guignol. Là non plus pas de fente prévue . Faut improviser....

C'est l'heure du thé, on verra après !

Guignol posé, servo aileron mis en place aussi.

Bon ben je pensais que ça irait plus vite, mais l'après-midi est terminé et j'ai fait qu'une aile .....

Ca ira plus vite sur la 2è aile , mais bon ....

Et j'ai regardé donc les branchements: effectivement les prises MPX passent tout juste, c'est prévu pour .

Rallonges soudées sur prise MPX.



Du côté fuselage, idem, et prise collée sur le fuselage dans son emplacement prévu pour.

Ensuite montage du stab, et de la commande de dérive.

Et voilà à la fin:



Reste la programmation, et le réglage des neutres mais ça je sais pas ce qu'il faut mettre. On verra avant le 1er vol.

est ce que tu as essayé ton ESC avec ton moteur ?
Le miens étant en rupture tu m'as orienté vers le tiens,
(voir mon sujet sur le Maksim)
comme il a exactment les mêmes caracteristiques mais marque différence ( Xpower vs HobbyWin as tu donc fait des essais ?
voir si mon moteur est le meme que le tiens.

Mon ESC en rupture
https://www.topmodel.fr/product_detail.php?id=22653

le tiens
https://www.flashrc.com/hobbywing/24305-controleur_brushless_2_6s_60a_bec_flyfun_v5_hobbywing.html

et mon moteur ( le même que le tiens ?)
https://www.topmodel.fr/product_detail.php?id=21126

Admin a écrit:

Reste la programmation, et le réglage des neutres mais ça je sais pas ce qu'il faut mettre. On verra avant le 1er vol.

Si tu parts de mon programme de base, change les actionneurs et les sens pour les mettre "à ta main", car c'est le plus long et qu'il faut tout vérifier plusieurs fois car il y a des modifs en chaîne.
Pour les débattements, ça peut effectivement se faire sur le terrain. En ébauche pour les fonctions courbure et croco tu peux mettre :
Acro/vitesse : les BF des ailerons et volets montent de 2 mm, le réglage la compensation à la profondeur se fera en vol grâce au trim indépendant
Durée/thermique : les BF des ailerons et volets baissent de 3-4 mm, le réglage la compensation à la profondeur se fera aussi en vol grâce au trim indépendant.
Crocos : ailerons montent de 10-15 mm (il faut qu'il reste du débattement pour le roulis), les volets se baissent à au moins 50° (jusqu'à 70° si possible). Le réglage la compensation à la profondeur se fera en vol grâce du pot RD ((qui doit être à mi-course à l'initialisation).

Pour le neutre de la profondeur, ça dépends du centrage. Mais on peut partir sur + 0,5° de Vé (donc le stab est piqueur), sachant que dans mon programme, j'ai prévu un ajustement en vol par le pot LD (qui doit être à mi-course à l'initialisation). Je ne sais pas si tu as un incidence-mètre, je peux emmener le mien, on fera ça à la maison avant d'aller en piste.

OK merci.
Je vais regarder à tout ça cet après-midi ...

Pour t’éviter de chercher, ces reglages de courbures par phase se font dans Trim mix1, 2ème page et les croco dans butterfly
Et puis pour l'ajustement du Vé en vol par LD, c'était pas dans le modèle quand je te l'ai passé. Il faut faire un prog mix de type mixeur, taux 40 %, LD->profondeur.

Benoit a écrit:est ce que tu as essayé ton ESC avec ton moteur ?
Le miens étant en rupture tu m'as orienté vers le tiens,
(voir mon sujet sur le Maksim)
comme il a exactment les mêmes caracteristiques mais marque différence ( Xpower vs HobbyWin as tu donc fait des essais ?
voir si mon moteur est le meme que le tiens.

Mon ESC en rupture
https://www.topmodel.fr/product_detail.php?id=22653

le tiens
https://www.flashrc.com/hobbywing/24305-controleur_brushless_2_6s_60a_bec_flyfun_v5_hobbywing.html

et mon moteur ( le même que le tiens ?)
https://www.topmodel.fr/product_detail.php?id=21126

Oui tout va bien .
Comme quoi partie moteur: OK. Partie planeur: KO ..... CQFD.....

Michel SOLÉ a écrit:Pour t’éviter de chercher, ces reglages de courbures par phase se font dans Trim mix1, 2ème page et les croco dans butterfly  
Et puis pour l'ajustement du Vé en vol par LD, c'était pas dans le modèle quand je te l'ai passé. Il faut faire un prog mix de type mixeur, taux 40 %, LD->profondeur.

Oui j'ai bien constaté tout ça ....
Et comme rien ne va , j'abandonne...
Y'a pas de bouton pour déclencher les volets ...?? Juste le manche ...? Ben de toute façon je suis loin d'avoir les débattements voulus....
Et déjà je sais même pas dans quelle position du manche il faut régler le neutre ... Manche des gaz à fond, je suppose ...?

Comme rien ne va , sauf le moteur ( ça au moins c'est fidèle .... ), je laisse tomber le reste . On verra à la maison .....

ok donc je viens de commander ton ESC

Benoit a écrit:ok donc je viens de commander ton ESC

Ah ben nan! Le mien je le garde ....

Admin a écrit:
Et déjà je sais même pas dans quelle position du manche il faut régler le neutre ... Manche des gaz à fond, je suppose ...?

Comme rien ne va , sauf le moteur ( ça au moins c'est fidèle ....   ), je laisse tomber le reste . On verra à la maison .....

Oui, ça sera plus simple ! Ça devrait quand même aller assez vite car je commence à avoir l'habitude.

mais oui, c'est pas comme en avion, les volets ne sont jamais commandés séparément, ni avec un actionneur spécifique. C'est  :
- soit avec de tous petits débattements et de concert avec les ailerons pour changer la courbure du profil. Et c'est le bouton de changement de phases qui est l'actionneur.
-soit avec de très grand débattements, et avec les ailerons en sens opposé pour la fonction AF croco. Et c'est le manche des gaz l'organe de commande, AF rentrés quand le manche est vers l'avant ("gaz" à fond).

Et ce n'est qu'une option simplificatrice que j'ai choisie car non spécialiste du planeur.
Les pilotes les plus pointus utilisent le manche des gaz pour piloter la courbure en permanence et de manière proportionnelle. C'est ce qu'on appelle le pilotage "4 axes". Mais cela nécessite de réactiver le rappel au neutre du manche des gaz et supprimer le crantage. Et puis surtout, il faut beaucoup d'entrainement pour en tirer bénéfice . Déjà, avec 3 phases et 3 courbures pré-déterminées, c'est assez compliqué pour le non spécialiste ! 
Freddy utilise un compromis : il a une courbe de mixage sur le manche des gaz qui pilote la courbure sur les 10 à 20 % de la course haute (volets et ailerons dans le même sens), puis les AF crocos sur le reste de la course (volets vers le bas et ailerons vers le haut).

Pour les débattements, Freddy va nous donner ceux de son Tornado car selon lui, ils sont très faibles, surtout à la profondeur (rien à voir avec le Luma ou le Jedï). Tu ne les as pas dans la notice ?

Pour les volets de courbures justement :
- Est ce qu il faut le faire comme Freddy sur les 20%.
- ensuite y’a le nouveau bouton que Cyrille nous a fait avec son impr 3D avec toute l amplitude du manche

Ou ce nouveau bouton peut aussi servir pour les AErofreins

Je sais déjà pas comment mettre le stab au neutre, alors de là à calculer les débattements , et le V longitudinal, ben y'a du boulot ....

Bon j'ai eu Freddy, j'essaierai déjà de mettre au neutre avec de petits débattements.
Il va envoyer les siens. J'essaierai de m'en approcher ....

Je pense que le système de Freddy est plus compliqué à exploiter que les 3 courbures pré-déterminées, qui, comme je l'ai déjà écrits sont déjà assez compliquées pour les débutants planeuristes. Mais rien n'empêche ensuite de faire une copie du programme pour essayer cette variante.
Le calage de l'aile étant fixé par construction, c'est très simple de mettre le stab à 0°, mais un incidence-mètre est indispensable : on enfile l’incidence-mètre sur l'aile et on cale le secteur gradué à 0° avec la bulle entre les traits. Ensuite on enfile l'incidence-mètre sur le stab sans décaler le secteur gradué et on visse ou dévisse les chapes pour que la bulle soit au milieu des traits. Si on veut un calage du stab à - 0,5° (donc un Vé de +0,5°), idem mais en décalant le secteur gradué de 0,5° avant d'enfiler l'incidence-mètre sur le stab :

Je dois avoir un incidence-mètre, mais pour pales d'hélico ...
Pas sûr que je puisse m'en servir là....
A voir.

Bon après étude ça sera faisable si je me fabrique le bon support à la largeur de l’aile. Sinon il y a aussi la solution du smartphone : on voit des supports sur le net donc c’est faisable

Je prendrai mon incidence-mètre Samedi. Et comme ça, tu verras comment c'est fichu. En plus des mâchoires, Il faut 2 parties mobiles superposées : une pour pour la mise à zéro, et une autre pour "prendre" l'angle d'incidence voulu. Et puis il faut que les mâchoires acceptent des corde d'aile d'au moins 400-500 mm pour servir sur les avions.

Mais pour toi qui maîtrise l'impression 3D, il devrait être assez simple de faire un adaptateur pour l'incidence-mètre hélico que tu as, dans ce style :



Et avec les accessoires, ça mesure aussi l'angle de déflexion des gouvernes et les angles moteur.

Un incidence mettre. ...ça sert à quoi ... ...et attention 0,5 °.....pas 0,6

Doivent parler en langage codé pour nous embrouiller

Michel SOLÉ a écrit:Mais pour toi qui maîtrise l'impression 3D, il devrait être assez simple de faire un adaptateur pour l'incidence-mètre hélico que tu as, dans ce style :



Et avec les accessoires, ça mesure aussi l'angle de déflexion des gouvernes et les angles moteur.

C’est bien ce que j’ai vu sur le net, et ce que j’ai l’intention de faire

Voilà un premier jet. Le carré est en impression pour confirmer le glissement sur la barre d'alu ....



Bon en fait déjà un 2è jet ....