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Message par Admin 28.02.21 21:58

Et 1h plus tard, après encore quelques modifs

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2726

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Message par Admin 04.03.21 20:50

Retour vers les faux moteurs:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2727

Sympa, quoique très lourds maintenant avec la peinture grise ...


Mais le principal souci, est que j'ai reçu les vrais moteurs ....:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2728


Ca rentre pas ... Sad

Il va donc falloir couper mes faux moteurs .... A voir en place avec le positionnement exact et la rallonge pour fixer l'hélice .

Et comme les hérissons me manquaient, j'ai commencé à faire un master pour mouler les trappes:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2729

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Message par Michel SOLÉ 04.03.21 22:04

Admin a écrit:

Ca rentre pas ... Sad

Mais les vrais moteurs seront derrière les faux, avec seulement l'axe et la pince qui traverseront, non ?
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Message par Admin 04.03.21 22:09

J'en suis pas sûr. C'est pour ça que je dis que je verrai au montage , car je pense que l'hélice vient au contact du moteur. Donc toute la partie bleutée va devoir disparaitre ..... et les gamelles rajoutées dessus aussi ... Sad

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Message par Admin 11.03.21 19:24

Après ponçage et recouvrement par du film alimentaire, j'ai moulé une première couche de fibre (50g +160g).
J'ai laissé sécher pour voir la rigidité: bien trop souple.
Donc ponçage de la surface puis application d'une deuxième couche (160g +50g en surface).
Puis j'ai à nouveau recouvert de film alimentaire pour essayer d'avoir une surface bien lisse....

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2733


Puis comme dirait Freddy, "passage au four" .... Smile


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Message par Admin 12.03.21 17:13

Une fois sec, petit coup de mastic léger, ponçage fin, puis une couche d'apprêt pour voir, et découpe pour prendre la forme définitive:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2735

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2737

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2734

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2736

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Message par Admin 12.03.21 17:27

Ensuite passage à la 3D pour réaliser des couples d'extrémité ....

F7F - TIGERCAT - Page 23 Captu210

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Message par Admin 12.03.21 18:28

Puis fabrication du deuxième ensemble et mise au four Smile

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2738

En parallèle l'impression est terminée, et les 2 demi-trappes sont découpées:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2739

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2740


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Message par Michel SOLÉ 12.03.21 19:56

Ca a l'air pas mal. Mais tu auras peut-être besoin de couples en "X", (ou mèches carbone) pour la rigidité en torsion.
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Message par Admin 12.03.21 20:57

Et oui, tu as raison.
Car ca ne tient pas du tout en torsion, même avec un cadre collé et en plus comme ça touche la roue, ça se déforme .
Mais je n'ai pas encore trouvé comment faire pour avoir la bonne forma.
Et je ne vois pas trop non plus comment mettre des charnières ensuite vu la forme.....! Surtout 3 ou 4 par trappe.
Mais à chaque jour suffit sa peine ....!!

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Message par RICHET Jean Paul 13.03.21 8:42

comme la météo n'est pas favorable aujourd'hui tu vas pouvoir réfléchir au problème.

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Message par Admin 13.03.21 13:49

En fait, après une nuit en torsion maintenue par des poids, la forme se tient.
J'ai donc complété avec quelques croisillons. A noter que la 2è moitié a la bonne forme ....:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2741

Une fois mis en place et adapté sur la nacelle, le résultat est pas mal:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2742

Il faut maintenant voir comment articuler ces formes vrillées.
Pour anticiper la chose, j'ai essayé de garder des lignes droites au niveau des renforts en balsa.

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Message par Admin 13.03.21 16:16

Alors j'ai essayé de mettre 3 charnières...

Le début allait très bien:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2743

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2744

Puis j'ai voulu tester la trappe:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2745


Mais une fois positionnée, la trappe ne s'ouvre pas ou du moins elle viendrait très vite taper sur la peau extérieure, même avec le décalage des charnières.
Le principe de fonctionnement de ces charnières est que ca écarte la partie mobile quand on ferme. Or il faudrait le contraire. mais là je vois pas comment faire.
Donc je me suis dit qu'il fallait changer l'emplacement de la barre sur laquelle j'ai collé la partie fixe des charnières., de façon à masquer l'écartement supplémentaire dont je viens de parler, mais en même temps de rapprocher la partie fixe des charnières de la peau pour que quand ça s"ouvre ça ne tape pas trop rapidement dessus. (En gros sur la photo de la roue au-dessus , il suffit de repositionner la barre et les charnières 1cm plus à gauche et plus enfoncée dans la nacelle)
Mais là je me retrouve avec ma barre support complètement sortie de la nacelle vers l'arrière....

Et oui, comme pressenti, et comme d'illustres mathématiciens l'ont démontré, aligner 3 points sur le périmètre d'un cercle ou d'une sphère, ben c'est pas gagné ....!!

Donc pas le choix, il faut retirer la charnière arrière ( d'où la barre découpée sur la dernière photo.)

Bon, ça marche, mais maintenant il reste en fait à régler la longueur des branches des charnières. Celles que j'ai faites sont un peu trop courtes, je pense, et en plus je veux décaler la fixation sur le volet de trappe .... Heureusement que je ne les ai pas achetées ... Smile


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Message par Admin 13.03.21 19:44

Après impression de charnières beaucoup plus grandes , puis essai de remise place, ça s'ouvre bien mais ça frotte sur le bâti moteur:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2751

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2746

Donc ponçage:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2747

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2749

J'ai oublié de parler de la nécessité de recouper les couples de la nacelle, puis recouper le bout de la barre support des parties fixes des charnières.... Bref beaucoup d'ajustage à faire.

Mais il me vient une (mauvaise!) idée: vérifier que ça sera pareil après collage du coffrage .....
Donc mise en place d'une latte de 3mm pour simuler le coffrage:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2750

Et malgré tout bien m'en a pris, car évidemment ça ne s'ouvre plus !!

Le bout de balsa collé le long du bord de la trappe vient se bloquer  sur la latte ... Sad

Donc il a fallu retirer 90% de ce balsa, et du coup réaliser des renforts ailleurs.

Mais après une après-midi de boulot, d'essais et de rectifications, je suis arrivé à mes fins:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2752

Puis passage à l'autre moitié de trappe: renforts à l'intérieur car ça a fini par se vriller aussi.

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2753

C'est pas mal.

Comme les charnières sont validées , je lance l'impression des suivantes.

Espérons que j'arriverai à refaire ça au collage des charnières...

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Message par jcboubou 13.03.21 22:17

Si je peux me permettre ? est-ce que tu n'aurais pas un peu oublié un problème d'AXE ... en effet, il est obligatoire que l'AXE des trois charnières soient exactement dans le même alignement. Mais peut-être je n'ai pas bien cerné le problème ...

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Message par Admin 13.03.21 23:04

Hum....
Faut tourner 7 fois son clavier entre ses doigts .... Wink

J'ai un peu de mal à aligner plus que ça ....

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2743

et puis ça aussi ....

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2744


Et comme je disais, prendre 3 points alors que le coffrage sera sphéroide et conique , ben ça peut pas marcher, puisque les distances des 3 points alignés à la peau ne sont pas identiques.

Sur l'image ci-dessous: comment veux-tu faire pivoter la partie bleue si tu mets 3 points fixes alignés....? Ce n'est possible que si la longueur des charnières évolue avec la rotation ... Et là ca devient très compliqué ....

F7F - TIGERCAT - Page 23 Captu211

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Message par Admin 13.03.21 23:16

Voilà une fois ouvert:

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Message par Michel SOLÉ 14.03.21 0:31

Le problème, c’est qu’avec uniquement deux charnières totalement décentrées, il y a une grande partie de la trappe qui est en porte-à-faux et qui risque de fléchir, vibrer, bailler, etc.…
Mais si on en met trois, il faut que les axes soient alignés . Une solution doit pourtant exister, je pense que c’est en jouant sur les longueurs de bras des charnières. Ça veut dire que les trois charnières sont différentes. Pas évident !
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Message par Admin 14.03.21 7:44

Non pas possible d'avoir des longueurs différentes, car les longueurs ne sont pas les mêmes en position ouverte ou fermée. Il faudrait des charnières dont la longueur évolue selon l'ouverture ... Pas simple !!

Et si on veut 3 charnières, leur axe est déporté vers le centre et vers le bas en raison de la concavité dans 2 plans et du rattrapage de ce creux. Or le centre est occupé par la roue.
Car si on déporte vers l'extérieur, l'extrémité de l'axe sort du coffrage, ce que j'avais expliqué au début, et ayant abouti à couper ma plaque et l'axe:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Captu213


Dernière édition par Admin le 14.03.21 7:53, édité 1 fois

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Message par freddy79 14.03.21 7:51

Cyrille, tu pourrais plutôt intégré des charnières dans la trappe, je pense que ça doit fonctionner, pour mieux me faire comprendre, regarde les Aerofreins du mirage

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Message par Admin 14.03.21 7:56

freddy79 a écrit:Cyrille, tu pourrais plutôt intégré des charnières dans la trappe, je pense que ça doit fonctionner, pour mieux me faire comprendre, regarde les Aerofreins du mirage

Ca ne change pas le problème, ca changerait juste les points d'attache.... Et au contraire lors de la rotation, il faut que je m'éloigne de la peau pour passer l'arrondi de la nacelle. Or en intégrant les charnières , ça réduit les distances, donc ca ne passe pas .

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Message par Admin 14.03.21 9:03

Bon, après discussion avec Freddy, il y a une piste à explorer. Va falloir tout défaire et refaire ... Sad
A suivre si ça se concrétise. Pour l'instant on va voler !!

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Message par jcboubou 14.03.21 20:54

Toi qui est le pro de la 3D, il est nécessaire d'explorer les pistes de Michel.
Je pense pour ma part qu'il y a peut-être quelque chose à gratter sur un système de pantographe ... à voir dans un système asymétrique ...

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Message par Admin 25.03.21 19:11

Ca y est !!
Après plus d'1 semaine d'essais infructueux mais à chaque fois plus proches du bon résultat, après modifications multiples des impressions 3D, voilà le résultat final avec 3 charnières (et sans utiliser la technique que m'indiquait Freddy) :

Fermé:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2760


Ouvert:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2761


Et en mouvement:



ET on voit bien sur les 2 photos ci-dessous que l'axe des charnières est complétement désaxé dans les 2 dimensions par rapport à l'axe de la trappe:

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2762

F7F - TIGERCAT - Page 23 Img_2763


Les 3 charnières sont donc différentes .
Le souci du coup c'est que chaque demi-trappe va devoir avoir sa cinématique spécifique puisque l'intérieur n'est pas occupé de façon symétrique, et donc le passage des charnières  possible d'un côté ne l'est pas de l'autre ....

Puis il restera à les coller en position correcte, et y mettre un servo qui pousse comme souhaité ....

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Message par jcboubou 25.03.21 23:34

c'est super bien ce que tu fais .... Smile

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