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De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D

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Message par Admin 23.12.18 11:18

Parfois, il faut se poser la question.

En essayant d'être objectif, une fois la grogne passée, l'imprimante n'est pas faite pour certaines choses.

Voici sur la photo ci-dessous un plan de ce que je voulais faire.

Après 1j au total de galère pour n'arriver à rien avec l'imprimante (voir les morceaux arrêtés en cours de fabrication, blancs et noirs):
-ne peut pas imprimer de pièce trop fines
-ne permet pas de réaliser des pas de vis fins
-en cas de problème: des heures à passer pour retrouver une situation normale, et on n'a toujours rien imprimé car il faut recommencer à 0....

j'ai repris la méthode "kivabien": fraisage, perçage, taraudage.

Et en 1h j'ai ma pièce (en alu et laiton).

De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D Img_0713

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Message par Benoit 23.12.18 12:28

je pense que tu te trompes d'objectif :
moi je vois l'imprimante 3D pour remplacer une pièce en plastique qui s'est cassée dans une maison  (exemple une poignée, un support, une pièce plastique d'un appareil... et comme tout maintenant est en plastique, j'utiliserai plutôt l'imprimante pour reproduire une telle pièce)

Dans le cas de ta piece, le support alu pourrait être par impr 3D
par contre ta tige en laiton + ressort  (ou les pas de visse, les visses....)  = restent en métal..

exemple pour l impr 3D, la plateforme d'un drône, le buste d'un pilote, des attaches pour les cables, objets décoratifs ( mitralleuses, canons, bombes, éléments de déco...).

sûr qu'il faut pas faire de train d attéro en impr 3D...


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Message par Admin 23.12.18 12:51

Benoit.... Wink

tu ne redis que ce que je dis dans les différents posts ... donc non, je ne me suis pas trompé .

La pièce fine, que Julien a essayé d'imprimer également, c'est bien l'axe laiton. Et donc je dis bien que ce n'est pas pour 3D.
Et le support, ben c'est ce qui a planté l'imprimante 2 fois, comme évoqué par ailleurs.
Et ma conclusion était bien que l'impression 3D n'est pas faite pour tout.

Ce sont d'ailleurs les 2 premières lignes de ce topic...

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Message par Jul 23.12.18 13:09

En fait vous avez tous bien résumé, l'impression 3D ne peut pas tout faire et heureusement Smile

A l'origine c’était surtout pour le prototypage, les petites sociétés (et les grosses) ne voulaient plus débourser plusieurs milliers d'euros dans des cabinets spécialisés en prototypage

Ensuite l'aneta8 a démocratisé l'impression3D pour un public de geek (via le site reprap)

Dagoma est passé par la pour le grand public plus generaliste (https://dagoma.fr/) et aujourd'hui c'est surtout  creality qui remporte le marché du meilleur rapport qualité/prix


Par contre on commence à voir arriver des filaments techniques très intéressant, le problème c'est que vos anetA8 sont de vieilles conceptions et vous utilisez du filament premier prix. L'anetA8 c’était bien à l’époque, aujourd'hui une ender3 tu as quasiment aucun soucis pour imprimer

Cyrille je pense que ton filament blanc est trop vieux (gorgé d'humidité), J'avais conseillé à JC de le mettre au four (ou deshydrateur) pendant 4H, ensuite ses impressions fonctionnaient bien mieux
La qualité du filament joue beaucoup

Sinon pour les petites pièces on oubli l'impression PLA et on passe au SLA Smile mais la vous pouvez revendre un de vos jets pour acheter une imprimante SLA résine :

https://formlabs.com/fr/3d-printers/form-2/

Une imprimante FDM 3D c'est 100 micron, une SLA tu passes à 10 micron

Une pas trop cher, encore une fois creality frappe fort  :

https://www.youtube.com/watch?v=19htxvZHJOk

Jul

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Message par Benoit 23.12.18 13:10

Ben ... oui ça, on le sait ...



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Message par Benoit 23.12.18 13:22

D ou un nouveau sujet que j ai ouvert sur le forum : quel matériaux choisir.
Car il est bien évident qu on ne va pas faire une petite pièce fine qui se visse avec un plastique « mou »
D’où votre avis pour compléter le sujet pour des matériaux avec carbone , kevlar....

Quand on regarde les essais (revew) sur internet, les mecs utilisent justement des pièces gabarits pour justement comparer les imprimantes entre elles et voir leur possibilités sur , justement petites colonnes fines, précision des dimensions...




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Message par Jul 23.12.18 13:30

J'avais oublié le SLS pas mal aussi :

https://www.aniwaa.fr/produit/imprimantes-3d/sinterit-sls-3d-printer/

Jul

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Message par Admin 24.12.18 9:39

Donc nouveaux éléments contre la 3D, ou si on veut être plus objectif à savoir avant d'acheter, et à maitriser:

-nécessité de régler très fin la distance entre la buse et le lit: trop près , ça sort pas, trop loin, ça colle pas. C'est à revoir à chaque impression ou presque. Ou alors probablement qu'avec un capteur, ça améliore les choses. Donc frais et réglages supplémentaires à prévoir.

-nécessité d'avoir un four pour déshumidifier les filaments sinon déformation des pièces

-nécessité de prendre des filaments haut de gamme sinon ça se déforme.

-nécessité de stocker tout ça en lieux secs et à température contrôlée.

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Message par Jul 24.12.18 10:11

Effectivement il faut prendre soins des bobines, après quelque astuces :

- Enfermer les bobines dans un sac plastique ou une boite plastique avec des sachets dessicants, ils sont fourni avec les bobines neuves
- Essayer de les mettre dans une pièce tempéré (pas le garage ou la cave)
- On peut rehydrater une bobine dans un four de cuisine classique : 45 degrés pendant 4H (+ ou - 10 degrés)

J'utilise un deshydrateur car c’est plus précis mais il me sert pour mes fruits aussi Smile On peut aussi remettre à neuf les sachets dessicants de la même manière

On chauffe les bobines uniquement lorsqu'on constate le problème d'humidité, un bon PLA enfermé peut tenir 1 ou 2 ans sans soucis, pour le nylon c'est chauffage tous les 6 mois obligatoire. Et bien sur les bobines qu'on laisse en permanence sur l'imprimante, on y pense jamais a celle la ^^

Jul

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Message par Benoit 24.12.18 11:36

Ça en fait des « contraintes »...

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Message par Benoit 24.12.18 11:38

Donc pour que ça marche ... faut vraiment s en occuper....

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Message par Admin 24.12.18 12:05

Oui.... et pour une utilisation "3 x par an" pour se faire une pièce, l'utilité devient très discutable.

On n'en parle même pas pour mettre au club, vu les conditions de stockage ....

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Message par Benoit 24.12.18 12:43

Ben moi je trouve l idée judicieuse

Chacun achète sa bobine de fil

Et le club investi 200 euro dans une ender 3 qu on pourrait emmener chez soi pour imprimer une pièce.
Faut une impr qui ne soit pas sensible au déplacement ou très peu.



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Message par Admin 24.12.18 12:51

Benoit a écrit: ender 3 qu on pourrait emmener chez soi pour imprimer une pièce.

Ben non justement.
Ca doit pas bouger sinon il faut tout rerégler, avec tous les risques de l'abimer.
Et en plus il y en aura toujours pour la "cannibaliser", et du coup elle n'est plus dispo pour les autres (faut pas penser qu'à soi).
On voit bien comment ça se passe avec d'autres matériels: il faut réclamer pour que ça revienne.
Et autrefois, beaucoup de matériel a disparu de la sorte.
Si le club en avait une, elle resterait au club.

Mais dans le cas présent, même pas la peine d'y penser: elle serait rouillée avant d'être utilisée ...

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Message par Admin 28.12.18 19:53

Donc autres choses à savoir pour ne pas se tromper:
-les dimensions ne sont pas tout à fait conformes à ce qui est décidé (compter 0,5mm de plus)
-le PLA , ça fond dès qu'on le chauffe un peu

=> pas facile de rectifier une pièce qui n'est pas aux bonnes dimensions, car si on travaille trop vite (tour, perceuse, fraise...) ça fond et c'est foutu!

Donc il est judicieux de bien conserver ses fichiers stl pour les retravailler si besoin....

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Message par Admin 30.12.18 12:15

Bon et bien voilà un contre-exemple: une pièce que je pensais faire en impression 3D, puis je me suis dit que ça serait plus costaud et plus rapide en alu.
C'est une pince pour tenir les câbles de lipos le long d'un flanc en bois.
J'ai réalisé ma pièce en moins d' 1h de fraisage en gros:

De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D Img_0733 De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D Img_0735


Je l'ai mise en place et j'ai passé les câbles ... et paf !! Etincelle !! affraid

Bon ce que je craignais est arrivé: l'alu a coupé la gaine thermo et contacts.
Donc si je veux la sécurité, il faut réaliser cette pièce en plastique ! Donc impression 3D ....

Au boulot ....

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Message par Admin 30.12.18 12:46

Et voilà le travail:

De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D Captur23
De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D Captur24



Reste à voir l'impression ....

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Message par Jul 30.12.18 12:51

imprime le verticalement tu auras pas besoin de support

perso j'aurais fait la piece en 2 morceaux, la partie haute à part vu que tu peux la visser ensuite sur la gauche avec la partie basse

des fois il faut pas hesiter a couper la piece avant impression pour faire 2 ou 3 parties pour imprimer

Jul

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Message par Admin 30.12.18 12:55

Le but est justement de faire générer les supports pour voir .... Donc j'imprime en fait à plat sur le côté....
Si j'avais fait en 2 parties , à ce moment là j'aurais fermé aux 2 bouts. Mais alors j'aurais pu le faire en bois simplement .... Moins intéressant !

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Message par Jul 30.12.18 13:01

Effectivement avec les supports ça passera sans soucis, prevoir 4 ou 5 layer de bottom car pour imprimer la partie haute sur du support, il faut souvent plusieurs couches pour éviter l'effet lianes qui pendouille

Jul

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Message par Jul 30.12.18 13:03

un petit guide toujours pratique à avoir sous la main :

https://www.simplify3d.com/support/print-quality-troubleshooting/

ca marche aussi pour cura le principe reste le meme

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Message par Admin 30.12.18 13:17

Jul a écrit:prevoir 4 ou 5 layer de bottom car pour imprimer la partie haute sur du support, il faut souvent plusieurs couches pour éviter l'effet lianes qui pendouille

affraid Keskidit ???

lol!
Je chercherai à comprendre si ça merdouille ....

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Message par Jul 30.12.18 18:11

Admin a écrit:
Jul a écrit:prevoir 4 ou 5 layer de bottom car pour imprimer la partie haute sur du support, il faut souvent plusieurs couches pour éviter l'effet lianes qui pendouille

affraid Keskidit ???

lol!
Je chercherai à comprendre si ça merdouille ....

ha désolé tellement l'habitude des expressions anglophones, en gros dans un slicer tu peux définir le nombre de couche pleine avant de commencer le remplissage, de temps en temps il est préférable d'avoir plusieures couches pleines soit dans le bas de la piece (bottom) soit dans le haut (upper ou top) soit sur le perimetre, quand tu utilises du support on ajoute une ou deux couches solides en plus en bas de la pièce
Bon c'est pas forcement plus clair ...

Mais une formation slicer pourrait être pas mal

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Message par Admin 30.12.18 18:44

Oui bonne idée, la formation Smile

Sinon le résultat est bon:

De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D Img_0736
De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D Img_0737

Et une fois débarrassé des indésirables:

De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D Img_0739
De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D Img_0738

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Message par Jul 30.12.18 18:46

Par contre en PLA tu peux réduire le nombre des cercles autour de la piece pour la premiere couche, c'est utile uniquement en ABS, en PLA tu mets un cercle à 5mm autour de la pièce pour mettre la buse en pression

il n'y a pas de petite économie sur le PLA Smile

Sinon pour avoir vu la pièce en vrai, les layers étaient impeccable

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