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De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
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De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Parfois, il faut se poser la question.
En essayant d'être objectif, une fois la grogne passée, l'imprimante n'est pas faite pour certaines choses.
Voici sur la photo ci-dessous un plan de ce que je voulais faire.
Après 1j au total de galère pour n'arriver à rien avec l'imprimante (voir les morceaux arrêtés en cours de fabrication, blancs et noirs):
-ne peut pas imprimer de pièce trop fines
-ne permet pas de réaliser des pas de vis fins
-en cas de problème: des heures à passer pour retrouver une situation normale, et on n'a toujours rien imprimé car il faut recommencer à 0....
j'ai repris la méthode "kivabien": fraisage, perçage, taraudage.
Et en 1h j'ai ma pièce (en alu et laiton).
En essayant d'être objectif, une fois la grogne passée, l'imprimante n'est pas faite pour certaines choses.
Voici sur la photo ci-dessous un plan de ce que je voulais faire.
Après 1j au total de galère pour n'arriver à rien avec l'imprimante (voir les morceaux arrêtés en cours de fabrication, blancs et noirs):
-ne peut pas imprimer de pièce trop fines
-ne permet pas de réaliser des pas de vis fins
-en cas de problème: des heures à passer pour retrouver une situation normale, et on n'a toujours rien imprimé car il faut recommencer à 0....
j'ai repris la méthode "kivabien": fraisage, perçage, taraudage.
Et en 1h j'ai ma pièce (en alu et laiton).
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Cyrille
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
je pense que tu te trompes d'objectif :
moi je vois l'imprimante 3D pour remplacer une pièce en plastique qui s'est cassée dans une maison (exemple une poignée, un support, une pièce plastique d'un appareil... et comme tout maintenant est en plastique, j'utiliserai plutôt l'imprimante pour reproduire une telle pièce)
Dans le cas de ta piece, le support alu pourrait être par impr 3D
par contre ta tige en laiton + ressort (ou les pas de visse, les visses....) = restent en métal..
exemple pour l impr 3D, la plateforme d'un drône, le buste d'un pilote, des attaches pour les cables, objets décoratifs ( mitralleuses, canons, bombes, éléments de déco...).
sûr qu'il faut pas faire de train d attéro en impr 3D...
moi je vois l'imprimante 3D pour remplacer une pièce en plastique qui s'est cassée dans une maison (exemple une poignée, un support, une pièce plastique d'un appareil... et comme tout maintenant est en plastique, j'utiliserai plutôt l'imprimante pour reproduire une telle pièce)
Dans le cas de ta piece, le support alu pourrait être par impr 3D
par contre ta tige en laiton + ressort (ou les pas de visse, les visses....) = restent en métal..
exemple pour l impr 3D, la plateforme d'un drône, le buste d'un pilote, des attaches pour les cables, objets décoratifs ( mitralleuses, canons, bombes, éléments de déco...).
sûr qu'il faut pas faire de train d attéro en impr 3D...
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Benoit- Messages : 507
Points : 4098
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 54
Localisation : NIORT
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Benoit....
tu ne redis que ce que je dis dans les différents posts ... donc non, je ne me suis pas trompé .
La pièce fine, que Julien a essayé d'imprimer également, c'est bien l'axe laiton. Et donc je dis bien que ce n'est pas pour 3D.
Et le support, ben c'est ce qui a planté l'imprimante 2 fois, comme évoqué par ailleurs.
Et ma conclusion était bien que l'impression 3D n'est pas faite pour tout.
Ce sont d'ailleurs les 2 premières lignes de ce topic...
tu ne redis que ce que je dis dans les différents posts ... donc non, je ne me suis pas trompé .
La pièce fine, que Julien a essayé d'imprimer également, c'est bien l'axe laiton. Et donc je dis bien que ce n'est pas pour 3D.
Et le support, ben c'est ce qui a planté l'imprimante 2 fois, comme évoqué par ailleurs.
Et ma conclusion était bien que l'impression 3D n'est pas faite pour tout.
Ce sont d'ailleurs les 2 premières lignes de ce topic...
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Cyrille
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
En fait vous avez tous bien résumé, l'impression 3D ne peut pas tout faire et heureusement
A l'origine c’était surtout pour le prototypage, les petites sociétés (et les grosses) ne voulaient plus débourser plusieurs milliers d'euros dans des cabinets spécialisés en prototypage
Ensuite l'aneta8 a démocratisé l'impression3D pour un public de geek (via le site reprap)
Dagoma est passé par la pour le grand public plus generaliste (https://dagoma.fr/) et aujourd'hui c'est surtout creality qui remporte le marché du meilleur rapport qualité/prix
Par contre on commence à voir arriver des filaments techniques très intéressant, le problème c'est que vos anetA8 sont de vieilles conceptions et vous utilisez du filament premier prix. L'anetA8 c’était bien à l’époque, aujourd'hui une ender3 tu as quasiment aucun soucis pour imprimer
Cyrille je pense que ton filament blanc est trop vieux (gorgé d'humidité), J'avais conseillé à JC de le mettre au four (ou deshydrateur) pendant 4H, ensuite ses impressions fonctionnaient bien mieux
La qualité du filament joue beaucoup
Sinon pour les petites pièces on oubli l'impression PLA et on passe au SLA mais la vous pouvez revendre un de vos jets pour acheter une imprimante SLA résine :
https://formlabs.com/fr/3d-printers/form-2/
Une imprimante FDM 3D c'est 100 micron, une SLA tu passes à 10 micron
Une pas trop cher, encore une fois creality frappe fort :
https://www.youtube.com/watch?v=19htxvZHJOk
A l'origine c’était surtout pour le prototypage, les petites sociétés (et les grosses) ne voulaient plus débourser plusieurs milliers d'euros dans des cabinets spécialisés en prototypage
Ensuite l'aneta8 a démocratisé l'impression3D pour un public de geek (via le site reprap)
Dagoma est passé par la pour le grand public plus generaliste (https://dagoma.fr/) et aujourd'hui c'est surtout creality qui remporte le marché du meilleur rapport qualité/prix
Par contre on commence à voir arriver des filaments techniques très intéressant, le problème c'est que vos anetA8 sont de vieilles conceptions et vous utilisez du filament premier prix. L'anetA8 c’était bien à l’époque, aujourd'hui une ender3 tu as quasiment aucun soucis pour imprimer
Cyrille je pense que ton filament blanc est trop vieux (gorgé d'humidité), J'avais conseillé à JC de le mettre au four (ou deshydrateur) pendant 4H, ensuite ses impressions fonctionnaient bien mieux
La qualité du filament joue beaucoup
Sinon pour les petites pièces on oubli l'impression PLA et on passe au SLA mais la vous pouvez revendre un de vos jets pour acheter une imprimante SLA résine :
https://formlabs.com/fr/3d-printers/form-2/
Une imprimante FDM 3D c'est 100 micron, une SLA tu passes à 10 micron
Une pas trop cher, encore une fois creality frappe fort :
https://www.youtube.com/watch?v=19htxvZHJOk
Jul- Messages : 556
Points : 2923
Date d'inscription : 15/09/2018
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Ben ... oui ça, on le sait ...
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Benoit- Messages : 507
Points : 4098
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 54
Localisation : NIORT
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
D ou un nouveau sujet que j ai ouvert sur le forum : quel matériaux choisir.
Car il est bien évident qu on ne va pas faire une petite pièce fine qui se visse avec un plastique « mou »
D’où votre avis pour compléter le sujet pour des matériaux avec carbone , kevlar....
Quand on regarde les essais (revew) sur internet, les mecs utilisent justement des pièces gabarits pour justement comparer les imprimantes entre elles et voir leur possibilités sur , justement petites colonnes fines, précision des dimensions...
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Car il est bien évident qu on ne va pas faire une petite pièce fine qui se visse avec un plastique « mou »
D’où votre avis pour compléter le sujet pour des matériaux avec carbone , kevlar....
Quand on regarde les essais (revew) sur internet, les mecs utilisent justement des pièces gabarits pour justement comparer les imprimantes entre elles et voir leur possibilités sur , justement petites colonnes fines, précision des dimensions...
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Benoit- Messages : 507
Points : 4098
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 54
Localisation : NIORT
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
J'avais oublié le SLS pas mal aussi :
https://www.aniwaa.fr/produit/imprimantes-3d/sinterit-sls-3d-printer/
https://www.aniwaa.fr/produit/imprimantes-3d/sinterit-sls-3d-printer/
Jul- Messages : 556
Points : 2923
Date d'inscription : 15/09/2018
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Donc nouveaux éléments contre la 3D, ou si on veut être plus objectif à savoir avant d'acheter, et à maitriser:
-nécessité de régler très fin la distance entre la buse et le lit: trop près , ça sort pas, trop loin, ça colle pas. C'est à revoir à chaque impression ou presque. Ou alors probablement qu'avec un capteur, ça améliore les choses. Donc frais et réglages supplémentaires à prévoir.
-nécessité d'avoir un four pour déshumidifier les filaments sinon déformation des pièces
-nécessité de prendre des filaments haut de gamme sinon ça se déforme.
-nécessité de stocker tout ça en lieux secs et à température contrôlée.
-nécessité de régler très fin la distance entre la buse et le lit: trop près , ça sort pas, trop loin, ça colle pas. C'est à revoir à chaque impression ou presque. Ou alors probablement qu'avec un capteur, ça améliore les choses. Donc frais et réglages supplémentaires à prévoir.
-nécessité d'avoir un four pour déshumidifier les filaments sinon déformation des pièces
-nécessité de prendre des filaments haut de gamme sinon ça se déforme.
-nécessité de stocker tout ça en lieux secs et à température contrôlée.
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Cyrille
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Effectivement il faut prendre soins des bobines, après quelque astuces :
- Enfermer les bobines dans un sac plastique ou une boite plastique avec des sachets dessicants, ils sont fourni avec les bobines neuves
- Essayer de les mettre dans une pièce tempéré (pas le garage ou la cave)
- On peut rehydrater une bobine dans un four de cuisine classique : 45 degrés pendant 4H (+ ou - 10 degrés)
J'utilise un deshydrateur car c’est plus précis mais il me sert pour mes fruits aussi On peut aussi remettre à neuf les sachets dessicants de la même manière
On chauffe les bobines uniquement lorsqu'on constate le problème d'humidité, un bon PLA enfermé peut tenir 1 ou 2 ans sans soucis, pour le nylon c'est chauffage tous les 6 mois obligatoire. Et bien sur les bobines qu'on laisse en permanence sur l'imprimante, on y pense jamais a celle la ^^
- Enfermer les bobines dans un sac plastique ou une boite plastique avec des sachets dessicants, ils sont fourni avec les bobines neuves
- Essayer de les mettre dans une pièce tempéré (pas le garage ou la cave)
- On peut rehydrater une bobine dans un four de cuisine classique : 45 degrés pendant 4H (+ ou - 10 degrés)
J'utilise un deshydrateur car c’est plus précis mais il me sert pour mes fruits aussi On peut aussi remettre à neuf les sachets dessicants de la même manière
On chauffe les bobines uniquement lorsqu'on constate le problème d'humidité, un bon PLA enfermé peut tenir 1 ou 2 ans sans soucis, pour le nylon c'est chauffage tous les 6 mois obligatoire. Et bien sur les bobines qu'on laisse en permanence sur l'imprimante, on y pense jamais a celle la ^^
Jul- Messages : 556
Points : 2923
Date d'inscription : 15/09/2018
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Ça en fait des « contraintes »...
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Benoit- Messages : 507
Points : 4098
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 54
Localisation : NIORT
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Donc pour que ça marche ... faut vraiment s en occuper....
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Benoit- Messages : 507
Points : 4098
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 54
Localisation : NIORT
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Oui.... et pour une utilisation "3 x par an" pour se faire une pièce, l'utilité devient très discutable.
On n'en parle même pas pour mettre au club, vu les conditions de stockage ....
On n'en parle même pas pour mettre au club, vu les conditions de stockage ....
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Cyrille
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Ben moi je trouve l idée judicieuse
Chacun achète sa bobine de fil
Et le club investi 200 euro dans une ender 3 qu on pourrait emmener chez soi pour imprimer une pièce.
Faut une impr qui ne soit pas sensible au déplacement ou très peu.
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Chacun achète sa bobine de fil
Et le club investi 200 euro dans une ender 3 qu on pourrait emmener chez soi pour imprimer une pièce.
Faut une impr qui ne soit pas sensible au déplacement ou très peu.
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Benoit- Messages : 507
Points : 4098
Date d'inscription : 07/02/2016
Age : 54
Localisation : NIORT
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Benoit a écrit: ender 3 qu on pourrait emmener chez soi pour imprimer une pièce.
Ben non justement.
Ca doit pas bouger sinon il faut tout rerégler, avec tous les risques de l'abimer.
Et en plus il y en aura toujours pour la "cannibaliser", et du coup elle n'est plus dispo pour les autres (faut pas penser qu'à soi).
On voit bien comment ça se passe avec d'autres matériels: il faut réclamer pour que ça revienne.
Et autrefois, beaucoup de matériel a disparu de la sorte.
Si le club en avait une, elle resterait au club.
Mais dans le cas présent, même pas la peine d'y penser: elle serait rouillée avant d'être utilisée ...
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Cyrille
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Donc autres choses à savoir pour ne pas se tromper:
-les dimensions ne sont pas tout à fait conformes à ce qui est décidé (compter 0,5mm de plus)
-le PLA , ça fond dès qu'on le chauffe un peu
=> pas facile de rectifier une pièce qui n'est pas aux bonnes dimensions, car si on travaille trop vite (tour, perceuse, fraise...) ça fond et c'est foutu!
Donc il est judicieux de bien conserver ses fichiers stl pour les retravailler si besoin....
-les dimensions ne sont pas tout à fait conformes à ce qui est décidé (compter 0,5mm de plus)
-le PLA , ça fond dès qu'on le chauffe un peu
=> pas facile de rectifier une pièce qui n'est pas aux bonnes dimensions, car si on travaille trop vite (tour, perceuse, fraise...) ça fond et c'est foutu!
Donc il est judicieux de bien conserver ses fichiers stl pour les retravailler si besoin....
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Cyrille
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Bon et bien voilà un contre-exemple: une pièce que je pensais faire en impression 3D, puis je me suis dit que ça serait plus costaud et plus rapide en alu.
C'est une pince pour tenir les câbles de lipos le long d'un flanc en bois.
J'ai réalisé ma pièce en moins d' 1h de fraisage en gros:
Je l'ai mise en place et j'ai passé les câbles ... et paf !! Etincelle !!
Bon ce que je craignais est arrivé: l'alu a coupé la gaine thermo et contacts.
Donc si je veux la sécurité, il faut réaliser cette pièce en plastique ! Donc impression 3D ....
Au boulot ....
C'est une pince pour tenir les câbles de lipos le long d'un flanc en bois.
J'ai réalisé ma pièce en moins d' 1h de fraisage en gros:
Je l'ai mise en place et j'ai passé les câbles ... et paf !! Etincelle !!
Bon ce que je craignais est arrivé: l'alu a coupé la gaine thermo et contacts.
Donc si je veux la sécurité, il faut réaliser cette pièce en plastique ! Donc impression 3D ....
Au boulot ....
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Cyrille
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
imprime le verticalement tu auras pas besoin de support
perso j'aurais fait la piece en 2 morceaux, la partie haute à part vu que tu peux la visser ensuite sur la gauche avec la partie basse
des fois il faut pas hesiter a couper la piece avant impression pour faire 2 ou 3 parties pour imprimer
perso j'aurais fait la piece en 2 morceaux, la partie haute à part vu que tu peux la visser ensuite sur la gauche avec la partie basse
des fois il faut pas hesiter a couper la piece avant impression pour faire 2 ou 3 parties pour imprimer
Jul- Messages : 556
Points : 2923
Date d'inscription : 15/09/2018
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Le but est justement de faire générer les supports pour voir .... Donc j'imprime en fait à plat sur le côté....
Si j'avais fait en 2 parties , à ce moment là j'aurais fermé aux 2 bouts. Mais alors j'aurais pu le faire en bois simplement .... Moins intéressant !
Si j'avais fait en 2 parties , à ce moment là j'aurais fermé aux 2 bouts. Mais alors j'aurais pu le faire en bois simplement .... Moins intéressant !
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Cyrille
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Effectivement avec les supports ça passera sans soucis, prevoir 4 ou 5 layer de bottom car pour imprimer la partie haute sur du support, il faut souvent plusieurs couches pour éviter l'effet lianes qui pendouille
Jul- Messages : 556
Points : 2923
Date d'inscription : 15/09/2018
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
un petit guide toujours pratique à avoir sous la main :
https://www.simplify3d.com/support/print-quality-troubleshooting/
ca marche aussi pour cura le principe reste le meme
https://www.simplify3d.com/support/print-quality-troubleshooting/
ca marche aussi pour cura le principe reste le meme
Jul- Messages : 556
Points : 2923
Date d'inscription : 15/09/2018
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Jul a écrit:prevoir 4 ou 5 layer de bottom car pour imprimer la partie haute sur du support, il faut souvent plusieurs couches pour éviter l'effet lianes qui pendouille
Keskidit ???
Je chercherai à comprendre si ça merdouille ....
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Cyrille
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Admin a écrit:Jul a écrit:prevoir 4 ou 5 layer de bottom car pour imprimer la partie haute sur du support, il faut souvent plusieurs couches pour éviter l'effet lianes qui pendouille
Keskidit ???
Je chercherai à comprendre si ça merdouille ....
ha désolé tellement l'habitude des expressions anglophones, en gros dans un slicer tu peux définir le nombre de couche pleine avant de commencer le remplissage, de temps en temps il est préférable d'avoir plusieures couches pleines soit dans le bas de la piece (bottom) soit dans le haut (upper ou top) soit sur le perimetre, quand tu utilises du support on ajoute une ou deux couches solides en plus en bas de la pièce
Bon c'est pas forcement plus clair ...
Mais une formation slicer pourrait être pas mal
Jul- Messages : 556
Points : 2923
Date d'inscription : 15/09/2018
Re: De l'intérêt (ou pas .....) d'une imprimante 3D
Par contre en PLA tu peux réduire le nombre des cercles autour de la piece pour la premiere couche, c'est utile uniquement en ABS, en PLA tu mets un cercle à 5mm autour de la pièce pour mettre la buse en pression
il n'y a pas de petite économie sur le PLA
Sinon pour avoir vu la pièce en vrai, les layers étaient impeccable
il n'y a pas de petite économie sur le PLA
Sinon pour avoir vu la pièce en vrai, les layers étaient impeccable
Jul- Messages : 556
Points : 2923
Date d'inscription : 15/09/2018
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